.: AUDI KLUB POLSKA :.

Forum Audi Klub Polska
Teraz jest 01.maja.2025 11:32:31

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 54 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: [A4 1,9 TDI] biały dym i załamanie mocy
PostNapisane: 12.kwi.2016 18:16:25 
Użytkownik

Dołączył(a): 12.kwi.2016 18:11:08
Posty: 35
a4 1,9 tdi afn (wer. 110 KM po chipie) 1996 r

Poprzedni właściciel 2015-12

Problemy: auto ciągnie , za chwilę nie jedzie wcale, po chwili znowu idzie, i tak w kółko dzieje się tak w różnym przedziale obrotów
Diagnoza: zapieczone kierownice
Naprawy: wyjęcie turbo, czyszczenie z nagaru

Modyfikacje auta:
- wymiana sterownika na zchipowany (około 140 KM i 320 Nm)
- czyszczenie turbiny
- przelotówka zamiast katalizatora
- nowy zawór N75
- zaślepienie EGR

Zakup auta przeze mnie 2016-04

Objawy:
- zauważalne "przyklękniecie mocy" w górnych granicach przełożeń.
- głośna praca turbiny (świst): https://www.dropbox.com/s/1smioxh6xb115kl/rec_160412_083744.mp3?dl=0
Mocne wdepnięcie w gaz powoduje gwałtowne przyspieszanie, a w górnej granicy prędkości obrotowej biegu "załamanie mocy".
Po zmianie na wyższy bieg, samochód ciągnie dalej.

Przygoda pierwsza:
Gwałtowne wdepnięcie gazu, auto mocno przyspiesza aż do momentu "załamania mocy" i wówczas następuje coś dziwnego.
Ściągam nogę z gazu, a samochód sam wchodzi na obroty i ciągnie do przodu. Coś jakby "samozapłon".
Kończy się zduszeniem auta hamulcem, szarpnięciem i kłębami białego dymu z rury wydechowej.
Po chwili auto dalej jeździ, jak gdyby nigdy nic.

Przygoda druga (tydzień później):
Gwałtowne wdepnięcie gazu, auto mocno przyspiesza aż do momentu, gdy ściągam nogę z gazu i wtedy zapalają się kontrolki (silnik samoistnie gaśnie).
Nie daje się odpalić z rozrusznika (identyczny efekt jak przy zapowietrzeniu układu paliwowego). Pcham na parking.
Kilka godzin później odpalam go na zaciąg i autko odpala bez najmniejszego problemu.
Odpinam hol i po przejechaniu 300 m wciskam energicznie pedał gazu w podłogę, żeby sprawdzić, czy normalnie przyspiesza.
Auto przyspiesza, ale w pewnym momencie następuje jakieś odcięcie mocy, silnik prawie wcale nie reaguje na gaz, szarpie całym autem, a z tyłu kłęby białego dymu.
Nie przerywam jazdy, jadę tak około 300 m pozostawiając za sobą białą smugę dymu.
Po chwili moc wraca, samochód przestaje kopcić i normalnie przyspiesza.

Zrobiłem logi dynamiczne, ale bałem się wcisnąć pedał gwałtownie w podłogę, więc zrobiłem to bardzo dynamicznie, ale płynnie.

Dostałem od poprzedniego właściciela logi z jego wcześniejszej awarii, zamieszczę jeśli okażą się potrzebne.

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 1,9 TDI] biały dym i załamanie mocy
PostNapisane: 12.kwi.2016 20:17:07 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 09.gru.2003 15:35:15
Posty: 17274
Lokalizacja: Pabianice /EPLL/LCJ
Auto: AFN quattro,AVG quattro, CFHF 4x4
Baw się tak dalej aż dojdzie do rozbiegania silnika ...
Na moje kaprawe oko puściło uszczelnienie turbiny, względnie skąd inąd dostaje się olej do komory spalania ...
Sytuacja druga to klasyczne "podparcie zaworów " w związku z sytuacją nr 1 ...
Nie lekceważyłbym sprawy - możesz przekręcić silnik.
Kategoryczny zakaz jazdy, auto na hol do mechanika, wyjęcie turbiny i pełna regeneracja (pełna!) z wymianą mechanizmu vnt na nowy zamiast g... wartego czyszczenia.
Aha. W logach widać ile dało "czyszczenie" :D :D :D

_________________
A4 AFN quattro 134 KM @ 344 Nm
A4 AVG quattro - już nieseryjne.
Caddy Maxi CFHF 4 Motion 194 KM @ 437 Nm


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 1,9 TDI] biały dym i załamanie mocy
PostNapisane: 12.kwi.2016 21:17:15 
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06.lis.2006 09:18:37
Posty: 8134
Lokalizacja: W-wa/Końskie
Auto: Audi S4
Silnik pracuje na wolnych obrotach normalnie ? Odpala normalnie - opisz co i jak ?

_________________
Diagnostyka czyni cuda
"The force is with you young Skywalker but you are not a Jedi yet."

S4 B5 Avant quattro ..AGB.. szybka czarnulka

Była : B5 Avant quattro ..APU..
Była : B3 Limo ..SB..
Była : C4 TDi Avant quattro ..AEL..
Była : B5 TDi Avant quattro ..AFN..
Była : B3 Limo ..SF..
Była : B5 TDi Avant ..AFN..
Była : B5 TDi Limo ..AFN..
Była : B4 TDi Avant ..1Z..


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 1,9 TDI] biały dym i załamanie mocy
PostNapisane: 12.kwi.2016 21:29:04 
Użytkownik

Dołączył(a): 12.kwi.2016 18:11:08
Posty: 35
Poza tymi dwiema incydentalnymi sytuacjami auto pali na pyk, ma moc, wgniata w fotel.
Powiedziałbym, że ideał, gdyby nie te dwie przygody.
Nie chcę nic spieprzyć, więc pytam kolegów bardziej doświadczonych ode mnie.
Z drugiej strony nie chciałbym ładować kasy w remont, jeżeli powoduje to jakaś pierdoła.
Dlatego starałem się nakreślić tło i opisać nawet sprawy, pozostające pozornie bez związku.
[+]
Baskecior napisał(a):
Aha. W logach widać ile dało "czyszczenie" :D :D :D


Wyjaśnij proszę, co masz na myśli. Słabe parametry?

Dwa tygodnie temu skasowali mi w wypadku identycznego 1,9 tdi.
Jeździłem nim ledwie 4 miesiące, ale nie miał tyle mocy co ten, którym latam teraz.
Jak na mój gust, czuć że turbina ciągnie i efekty są jak dla mnie zadowalające.
Ale może z logów wynika, że jest słabo?
Mogę wrzucić logi tej samej turbiny, sprzed pół roku, przed czyszczeniem.
Dostałem od poprzedniego właściciela.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 1,9 TDI] biały dym i załamanie mocy
PostNapisane: 12.kwi.2016 21:36:54 
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06.lis.2006 09:18:37
Posty: 8134
Lokalizacja: W-wa/Końskie
Auto: Audi S4
Zagrzej auto i wykonaj logi.

Statyczne - 000,001,003,004,007 i 013
Statyczne w trybie Basic Settings - 000,003,004

i odczytaj błędy

_________________
Diagnostyka czyni cuda
"The force is with you young Skywalker but you are not a Jedi yet."

S4 B5 Avant quattro ..AGB.. szybka czarnulka

Była : B5 Avant quattro ..APU..
Była : B3 Limo ..SB..
Była : C4 TDi Avant quattro ..AEL..
Była : B5 TDi Avant quattro ..AFN..
Była : B3 Limo ..SF..
Była : B5 TDi Avant ..AFN..
Była : B5 TDi Limo ..AFN..
Była : B4 TDi Avant ..1Z..


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 1,9 TDI] biały dym i załamanie mocy
PostNapisane: 12.kwi.2016 21:57:23 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 09.gru.2003 15:35:15
Posty: 17274
Lokalizacja: Pabianice /EPLL/LCJ
Auto: AFN quattro,AVG quattro, CFHF 4x4
OlgierdA4 napisał(a):
Poza tymi dwiema incydentalnymi sytuacjami auto pali na pyk, ma moc, wgniata w fotel.
Powiedziałbym, że ideał, gdyby nie te dwie przygody.
Nie chcę nic spieprzyć, więc pytam kolegów bardziej doświadczonych ode mnie.
Z drugiej strony nie chciałbym ładować kasy w remont, jeżeli powoduje to jakaś pierdoła.
Dlatego starałem się nakreślić tło i opisać nawet sprawy, pozostające pozornie bez związku.
[+]
Baskecior napisał(a):
Aha. W logach widać ile dało "czyszczenie" :D :D :D


Wyjaśnij proszę, co masz na myśli. Słabe parametry?

Dwa tygodnie temu skasowali mi w wypadku identycznego 1,9 tdi.
Jeździłem nim ledwie 4 miesiące, ale nie miał tyle mocy co ten, którym latam teraz.
Jak na mój gust, czuć że turbina ciągnie i efekty są jak dla mnie zadowalające.
Ale może z logów wynika, że jest słabo?
Mogę wrzucić logi tej samej turbiny, sprzed pół roku, przed czyszczeniem.
Dostałem od poprzedniego właściciela.

Oczekiwane 1,2 (2,2) a rzeczywiste 1,5(2,5) ...
Resztę Ci napisałem nie bez powodu ...
Był Ci u mnie pewien 1Z, (jeden z wielu) który miał identyczny problem ... :D

_________________
A4 AFN quattro 134 KM @ 344 Nm
A4 AVG quattro - już nieseryjne.
Caddy Maxi CFHF 4 Motion 194 KM @ 437 Nm


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 1,9 TDI] biały dym i załamanie mocy
PostNapisane: 12.kwi.2016 22:44:27 
Użytkownik

Dołączył(a): 12.kwi.2016 18:11:08
Posty: 35
Regenerować turbinę, czy szukać nowej na wymiankę?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 1,9 TDI] biały dym i załamanie mocy
PostNapisane: 12.kwi.2016 22:45:19 
Użytkownik

Dołączył(a): 28.sty.2015 17:36:37
Posty: 4004
Lokalizacja: Bydgoszcz
Auto: Leśnego dziadka
Ostatnio grzebalem w ALH. Tam byla turbawka zintegrowana z kolektorem i vnt. Zachowywal sie podobnie z ladowaniem...pomogla wymiana turbiny na inna. Nie bawilem sie w zadne czyszczenie. 800pln i smiga jak wsciekly.
Czy w tym wypadku moze sie cos dziac z uszczelka pod glowica? Skad bialy dym?

_________________
Audi 80 B4 Avant FWD 2.0 8v 90PS - EX
Audi A6 C5 Avant FWD 1.9TDI 131PS - EX
Audi S6 C5 Limo Quattro 4.2 V8 40v 340PS - EX
Audi 80 B4 Sedan Quattro 2.0 8v 115PS - EX
Audi 80 B4 Avant Quattro 2.6 12v 150PS - EX
I znów Skoda :(


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 1,9 TDI] biały dym i załamanie mocy
PostNapisane: 12.kwi.2016 22:49:29 
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06.lis.2006 09:18:37
Posty: 8134
Lokalizacja: W-wa/Końskie
Auto: Audi S4
Zanim wymienisz/zregenerujesz/kupisz cokolwiek - wykonaj diagnostykę.

_________________
Diagnostyka czyni cuda
"The force is with you young Skywalker but you are not a Jedi yet."

S4 B5 Avant quattro ..AGB.. szybka czarnulka

Była : B5 Avant quattro ..APU..
Była : B3 Limo ..SB..
Była : C4 TDi Avant quattro ..AEL..
Była : B5 TDi Avant quattro ..AFN..
Była : B3 Limo ..SF..
Była : B5 TDi Avant ..AFN..
Była : B5 TDi Limo ..AFN..
Była : B4 TDi Avant ..1Z..


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 1,9 TDI] biały dym i załamanie mocy
PostNapisane: 12.kwi.2016 22:56:08 
Użytkownik

Dołączył(a): 12.kwi.2016 18:11:08
Posty: 35
przemik napisał(a):
Zanim wymienisz/zregenerujesz/kupisz cokolwiek - wykonaj diagnostykę.


Oczywiście. Rano wrzucę logi. Nic na siłę, najpierw solidne rozpoznanie.

Czy w przypadku "podpartych zaworów" o których pisał @Baskecior mam myśleć o jakiejś regulacji?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 1,9 TDI] biały dym i załamanie mocy
PostNapisane: 13.kwi.2016 08:35:42 
Użytkownik

Dołączył(a): 12.kwi.2016 18:11:08
Posty: 35
Mam problem ze zrobieniem wszystkich logów. VCDS-lite i windows 7 64 bit. :(
Program nie pozwala mi na logi grupy 000 oraz te w trybie BS.
Może te, które wykonałem wystarczą, żeby ocenić sytuację?
Błędów brak.

Obrazek


Baskecior napisał(a):
Oczekiwane 1,2 (2,2) a rzeczywiste 1,5(2,5) ...


Czyli co, za mocno dmucha?
Wyjaśnij łopatologicznie, jak zawodowiec amatorowi.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 1,9 TDI] biały dym i załamanie mocy
PostNapisane: 13.kwi.2016 09:04:45 
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06.lis.2006 09:18:37
Posty: 8134
Lokalizacja: W-wa/Końskie
Auto: Audi S4
Jak dawno w tym samochodzie zmieniany był filtr paliwa ?

_________________
Diagnostyka czyni cuda
"The force is with you young Skywalker but you are not a Jedi yet."

S4 B5 Avant quattro ..AGB.. szybka czarnulka

Była : B5 Avant quattro ..APU..
Była : B3 Limo ..SB..
Była : C4 TDi Avant quattro ..AEL..
Była : B5 TDi Avant quattro ..AFN..
Była : B3 Limo ..SF..
Była : B5 TDi Avant ..AFN..
Była : B5 TDi Limo ..AFN..
Była : B4 TDi Avant ..1Z..


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 1,9 TDI] biały dym i załamanie mocy
PostNapisane: 13.kwi.2016 09:12:00 
Użytkownik

Dołączył(a): 12.kwi.2016 18:11:08
Posty: 35
Nie wiem, mam go od 2 tygodni. Wymienić?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 1,9 TDI] biały dym i załamanie mocy
PostNapisane: 13.kwi.2016 09:17:07 
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06.lis.2006 09:18:37
Posty: 8134
Lokalizacja: W-wa/Końskie
Auto: Audi S4
Tak od tego zacznij.

Po wymianie filtra zrob logi dynamiczne na 3 biegu.

011,010,008,004,003,001 i 000 - kazda grupa oddzielnie.

_________________
Diagnostyka czyni cuda
"The force is with you young Skywalker but you are not a Jedi yet."

S4 B5 Avant quattro ..AGB.. szybka czarnulka

Była : B5 Avant quattro ..APU..
Była : B3 Limo ..SB..
Była : C4 TDi Avant quattro ..AEL..
Była : B5 TDi Avant quattro ..AFN..
Była : B3 Limo ..SF..
Była : B5 TDi Avant ..AFN..
Była : B5 TDi Limo ..AFN..
Była : B4 TDi Avant ..1Z..


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 1,9 TDI] biały dym i załamanie mocy
PostNapisane: 13.kwi.2016 09:26:22 
Użytkownik

Dołączył(a): 12.kwi.2016 18:11:08
Posty: 35
przemik napisał(a):
Tak od tego zacznij.

Po wymianie filtra zrob logi dynamiczne na 3 biegu.

011,010,008,004,003,001 i 000 - kazda grupa oddzielnie.


Dopytałem poprzedniego właściciela przed chwilą. Filtr paliwa wymieniany miesiąc temu.
Zaraz zrobię logi.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 1,9 TDI] biały dym i załamanie mocy
PostNapisane: 13.kwi.2016 10:57:15 
Użytkownik

Dołączył(a): 12.kwi.2016 18:11:08
Posty: 35
VCDS-Lite nie pozwala mi na zrobienie loga grupy 000.

Resztę zamieściłem w galerii: http://tufotki.pl/EMdZY

Podczas wciskania gazu w podłogę ani razu nie wystąpiło już zadymienie na biało.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 1,9 TDI] biały dym i załamanie mocy
PostNapisane: 13.kwi.2016 13:05:46 
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06.lis.2006 09:18:37
Posty: 8134
Lokalizacja: W-wa/Końskie
Auto: Audi S4
Generalnie w tych logach widać tylko problemy z regulacją ciśnienia doładowania.
Może to być spowodowane - zapieczoną zmienną geometrią - chyba ze ktoś próbował podregulować sztangę.
Pytanie dodatkowe czy po czyszczeniu sprężarki były wykonywane logi i czy było w nich dobrze, czy auto ma ten problem od początku po czyszczeniu ?

Druga sprawa to ta modyfikacja, która jest wgrana. Zakwalifikowalbym ją do tych mocniejszych i szczerze powiem chyba nie na seryjną dmuchawke. Paliwa tez leci sporo.
W mojej ocenie mapa nastawnika jest poprowadzona zbyt agresywnie... co wraz z problemami VNT opisanymi powyżej może powodować te stany awaryjne.

Co do tego dziwnego "rozbiegania" się, które opisałes.... wydaje mi się ze są one powodowane przez zle pracujący nastwnik w pompie wtryskowej (przywiesza się) - aczkolwiek wtedy zapisywałby się jego błąd.

_________________
Diagnostyka czyni cuda
"The force is with you young Skywalker but you are not a Jedi yet."

S4 B5 Avant quattro ..AGB.. szybka czarnulka

Była : B5 Avant quattro ..APU..
Była : B3 Limo ..SB..
Była : C4 TDi Avant quattro ..AEL..
Była : B5 TDi Avant quattro ..AFN..
Była : B3 Limo ..SF..
Była : B5 TDi Avant ..AFN..
Była : B5 TDi Limo ..AFN..
Była : B4 TDi Avant ..1Z..


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 1,9 TDI] biały dym i załamanie mocy
PostNapisane: 13.kwi.2016 13:57:50 
Użytkownik

Dołączył(a): 12.kwi.2016 18:11:08
Posty: 35
przemik napisał(a):
Generalnie w tych logach widać tylko problemy z regulacją ciśnienia doładowania.
Może to być spowodowane - zapieczoną zmienną geometrią - chyba ze ktoś próbował podregulować sztangę.
Pytanie dodatkowe czy po czyszczeniu sprężarki były wykonywane logi i czy było w nich dobrze, czy auto ma ten problem od początku po czyszczeniu ?


Zobacz proszę logi robione przez poprzedniego właściciela (zdiagnozowano zapieczone łopatki w turbinie): http://tufotki.pl/tm2to

Zatem turbina nadaje się ponownie do czyszczenia/regeneracji?

przemik napisał(a):
Druga sprawa to ta modyfikacja, która jest wgrana. Zakwalifikowalbym ją do tych mocniejszych i szczerze powiem chyba nie na seryjną dmuchawke. Paliwa tez leci sporo.


Modyfikację robił jakiś forumowicz (prawdopodobnie z forum audi80) wysyłając już zmodyfikowany sterownik na wymianę z oryginałem. Hamowni to auto nie widziało. Spalanie mam na poziomie 23l/300 km, ale w poprzednim autku miałem podobne spalanie (110 KM bez żadnych modyfikacji). Lubię sobie depnąć i z efektów tej modyfikacji jestem akurat zadowolony. :)

przemik napisał(a):
Co do tego dziwnego "rozbiegania" się, które opisałes.... wydaje mi się ze są one powodowane przez zle pracujący nastawnik w pompie wtryskowej (przywiesza się) - aczkolwiek wtedy zapisywałby się jego błąd.


Co z tym mogę zrobić?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 1,9 TDI] biały dym i załamanie mocy
PostNapisane: 13.kwi.2016 14:04:53 
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06.lis.2006 09:18:37
Posty: 8134
Lokalizacja: W-wa/Końskie
Auto: Audi S4
Mnie raczej chodziło o logi PO CZYSZCZENIU nie PRZED.

Z tym nastawnikiem to luzna teoria.... nie wiem czy słuszna.

_________________
Diagnostyka czyni cuda
"The force is with you young Skywalker but you are not a Jedi yet."

S4 B5 Avant quattro ..AGB.. szybka czarnulka

Była : B5 Avant quattro ..APU..
Była : B3 Limo ..SB..
Była : C4 TDi Avant quattro ..AEL..
Była : B5 TDi Avant quattro ..AFN..
Była : B3 Limo ..SF..
Była : B5 TDi Avant ..AFN..
Była : B5 TDi Limo ..AFN..
Była : B4 TDi Avant ..1Z..


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 1,9 TDI] biały dym i załamanie mocy
PostNapisane: 13.kwi.2016 14:06:32 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 09.sie.2003 22:57:31
Posty: 8869
Lokalizacja: Otwock
Auto: Renata
soft w tym aucie to tragedia ....
proponuje oddać auto do kogoś , kto ma pojecie o takim prostym sterowniku jak w Twoim aucie, bo to, że auto ma moc nie zanczy, że modyfikacja jest dobra.

sprężarka do ponownego czyszczenia (tyle, że też przez osobę, która ma o tym pojęcie.)

_________________
1.9 DCI :D by edc-tuning.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 54 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 13 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do: